SU-27 CONTRE DRONE REAPER. FAUT-IL ARMER LES DRONES ?
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- Опубликовано: 6 авг 2024
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La semaine dernière un nouveau palier a été franchi avec la perte d'un drone Américain Mq-9 au large de la Crimée, dans les eaux territoriales.
Après 19 passages de SU-27 Russe, dont 4 avec largade de kéro en vidange, l'hélice du drone a été endommagée, et ce dernier perdu.
Dans cette vidéo nous allons revenir en détails sur cette collision - le déplacement de la norme dans les interceptions Russe - les eaux internationales - la protection des drones et surtout se demander si armer ces drones serait LA solution...
"Até"
dbrief.org/
00:00 INTRO
01:20 NORD VPN
02:50 JINGLE
03:30 SOMMAIRE
04:35 REAPER
07:50 EAUX INTERNATIONALES
08:15 VOIR ET EVITER
10:45 L'INTERCEPTION, PÉTROLE POURQUOI ?
14:25 NE PAS PROTÉGER LE DRONE ?
19:00 EXEMPLES EXTENDED SELF DEFENSE
21:00 RÉACTIONS AUX COMMENTAIRES
26:40 POINT DE REFLEXION
28:38 OUTRO
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Vu que certains le sont déjà, comme le RQ9, je vois pas trop où vous voulez en venir ? Au fait, vous avez corrigé vos informations sur les 22% de pertes au sol Russes ? Ou encore l'histoire fantasque du A50 perdu ?
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On voit une trappe ouverte sous le drone? Qu'est-ce que c'est ? Ce n'est pas très aérodynamique
@@ACNNOMOREBLUFF il n'y a rien de fantasque derrière le a50 puisque la Biélorussie a confirmé les dégâts sur cet appareil parti en réparation en Russie
Encore une excellente vidéo Ça change de l'inbuvable titelman
Très sage analyse. Ce serait bien d'avoir la même hauteur d'esprit dans les médias et aussi de la part de tous les commentateurs qui parfois confondent la réalité avec les jeux vidéo.
Merci beaucoup !
Lors de la guerre des malouines, les britanniques ont décrété une zone d’exclusion de 200 miles autour de ces îles où tout avion et navire pouvait être détruit quelle que soit sa nationalité. C’était bien sûr illégal, mais à partir du moment où les britanniques avaient la possibilité d’exécuter leur menace, personne n’a vraiment protesté (à part les argentins bien sûr). J’avoue que je serais à la place de l’état major russe, j’en aurais fait autant (après tout ils sont en guerre. Pardon en opération spéciale 😅), surtout que les drones américains collectent des renseignements qu’ils communiquent vraisemblablement aux ukrainiens qui les utilisent pour définir des cibles pour leurs drones suicide.
Une zone d'exclusion aérienne a bel et bien été décrété en mer noire par la Russie.
@@VladimirVladimirovichPutin0001 la blague comme si ils avaient les moyen de le faire 😂
@@VladimirVladimirovichPutin0001 *il faut armer ukraine pour en finir avec votre clown parce que je ne le supporte plus . si cela lui déplaise qu on en finnisse...!*
le contexte n est pas le meme ....
@@jesuisuncon-ifere4630 Dans ce cas là, envoyez en d'autres des drones. Et pourquoi pas des avions de chasses/Bombardiers Américains aussi? Vous allez voir ce qu'est une exclusion aérienne.
Bien en rapport avec l'actualité. Ça fait du bien d'avoir des informations de qualité sur ces sujets sensibles.
Merci ATE pour la qualité de tes analyses, ton expérience que tu nous apporte et l'impartialité que tu propose! Heureusement qu'il reste, encore, des chaines YT comme TerraBellum, la tienne et d'autres pour proposer un point de vue analytique et dépassionné, vu qu'il ne reste rien de nos médias d’informations conventionnels...
Merci à toi 😊
Ça fait plaisir d'avoir les informations. Merci pour la vidéo.
Superbe analyse vos explications sont géniaux je ne regrette pas d’être abonné chez vous continuez vous nous faites découvrir des tas de choses très intéressantes dans tous les domaines aéronautique félicitations 🍾
Ta pas a t'excuser pour t'etre trompé sur le reaper...ca arrive a tout le monde de faire des erreurs (moi le premier...) si je t'en est fait la remarque c'était juste a titre informatif... bref, Pour moi cela reste un comportement agressif et sans augmenter l'escalade pour autant, il doit y avoir des conséquences a ce geste ( patrouille de chasseurs armer, escorte armer, augmentation des moyens de contre mesurer ect). et...oui il est possible que le pilote sois une tete bruler... mais apres 19 passes, le commandement russe ne pouvait ignorer les actions agressives de leur pilotes. Donc il doit y avoir une conséquence a ce geste.
Excellente vidéo d'explication hautement compréhensible..!
Merci pour cette vidéo, j'ai pas vu le temps passer en la regardant
De mon point de vue de non initié le SU-27 a surement voulu détourner l'attention du drone/le déranger dans sa mission de façon peut être un peu trop agressive par moments et ça a conduit à la perte du drone
à 20', vous faites mention d'un incident survenu en 1987 au cours duquel un P3 norvégien et un Sukhoi 27 soviétique se sont accrochés (torts partagés à ce que j'en ai lu). Vous expliquez (en prenant la précaution de préciser qu'il s'agit d'une rumeur. Fondée ou pas, c'est une autre histoire) que le Sukhoi est venu devant le P3 et a largué du pétrole sur son pare-brise. Tel que l'incident est rapporté, il semblerait que cette dernière manœuvre soit liée à l'agacement du pilote soviétique.
Bien que l'on attende d'un pilote, militaire qui plus est, de garder son sang froid, vous parait-il plausible que l'accident soit, de même, le résultat d'un "mouvement d'humeur" liè à l'agacement du/des (l'histoire ne dit pas si c'est le même appareil qui a fait fonctionner son vide-vite) pilotes russes ?
Merci pour ces informations et explications précises et de qualités 🙂
Merci à toi 😁
J'étais à fond dedans j'ai appris pleins de choses !
Merci pour cette analyse qui touche à pas mal d'aspects
Totalement hors sujet mais...
Pour réduire/enlever la fine ligne de contour en vert incrust autour des épaules, tête etc....
Il faut ajouter un éclairage derrière le sujet (vous) et qui éclaire le dos, les cheveux par l'arrière.
par ex au sol derrière votre siège éclairant vers le haut et/ou au dessus du fond vert éclairant vers le bas votre tête/épaules.
C'est un vrais MIRACLE assuré ;-) Ça vous permettra aussi d'adoucir les réglages de corrections et d'adoucir le tout
.
Et encore Bravo pour vos vidéos.
Qu'est ce que j'aime tes vidéos objectives et sans partie pris ! Franchement c'est top 🙏
tu va moins aimé quand poutine t explosera ta tronche , arrêté de parlé de merde vous allez le payé très chère avec votre pays pauvre sans pétrole , tu va les faire volé comment tes avions sans pétrole africain ????? VOUS PENSEZ VRAIMENT QUE LONT VA VOUS Laissez continué vos connerie ,
Merci 🙌
idem, on aime tous sa VÉRITUDE , son non-propagandisme, sa non-partisanerie.
Bonjour ATE
Super job as usual!! As tu vu que le drone a du être touché plus d’une fois? Une des pales du turboprop est déformée en bout de pale entre les 2 passes rapportes dans la video?
Bonjour , Até ...merci pour cette nouvelle analyse de qualité !... penses-tu qu'armer un drone ne pourrait-il pas accentuer le risque d'un " dérapage " non contrôlé en cas de situation similaire à celle-ci , et créer un incident qui pourrait potentiellement enclencher un début de feu aux poudres ..?
Dommage qu'il n'y ait pas eu de réponse sur la question de l'authenticité de la partie de la vidéo avec l'hélice abîmée. Pourtant il y a de quoi être perplexe: les bande jaunes ont disparu et le drone a fait un tête a queue entre les deux séquences, le cadrage aussi a changé.
la luminosité a l air tres differente - je pense qu il s agit de reflet
@@ATECHUET Je me suis dit la même chose, mais la vraie question est plutôt: y a-t-il eu une expertise contradictoire de ces images ou, par principe, on prend pour argent comptant ce que nous présentent les américains?
@@huget00n Si la Russie prend pour argent comptant les images américaines, on se retrouve dans un cas ou deux pays en compétition forte et qui font tout pour faire porter le blame à l'autre son d'accord... Au final il y a bien plus de chance que ça soit vrai plutôt qu'il s'agisse d'un coup monté, même si effectivement, il faut être prudent.
L'helice est clairement à contre jour dans la deuxième partie. Donc apparaît noire.
Suffit d'observer un minimum et de faire preuve de logique, toutes les indications se trouvent sur les images... notamment le N qui fait office de boussole et qui indique que le cap change du tout au tout entre le début et la fin de la vidéo. Tout ça alors que le soleil est au beau fixe
Pareil pour les nombreuses théories sur la pale pliée "du mauvais côté" parce que l'hélice avait l'air de tourner dans l'autre sens.
Ca devient vite fatiguant de devoir répondre à chaque question qui soulève un détail improbable (et totalement explicable) en criant au complot.
Que pense-tu de l'analyse de Tytelman car son avis est complétement différents du tiens je n'arrive pas à savoir si c'est à cause d'un biais de confirmation ou d'un manque de connaissance des engagements aériens ?
Tytelman,à mon avis n'est pas sur un registre objectif, car il est profondément anti russe (ce que je ne critique pas, mais c'est une constatation), je pense donc qu'il est plus sur une volonté que l'occident rentre en guerre en soutient à l'ukraine, donc on est plus sur de la propagande à la différence des vidéos de Até.
Tytelman peut raconter ce qu'il veut, il n'est pas pilote. Il a été opérateur radio sur Breguet Atlantic.
Être contrôleur de TGV ne fait pas de toi un conducteur de train.
Entre les analyses de Pierre-Henri "Até" Chuet ancien pilote Rafale, instructeur dans l'aéronavale, pilote civil sur 737 max et l'autre mytho, il n'y a pas photo !
A propos du largage de pétrole, une des hypothèse qui n'ai évoqué qu'à la fin, c'est la volonté de "noyer" le moteur du drone.
C'est celle qui pourtant me parait la plus probable,
Pour fonctionner un moteur (réacteur ou à piston) à besoin de carburant mais aussi d'air.
Si l'entrée d'air se retrouve saturée en carburant, il se peut que ça éteigne le moteur.
Même si les moteurs sont prévus pour traverser des nuages et même de la grêle et il en faut pour que ça coupe un moteur. La vapeur d'eau peut affecter les perfos, et la vapeur de pétrole peut avoir un autre comportment physique.
Et même si ça ne fonctionne pas, l'explication est peut-être juste que les russes ont voulu tester.
Et ne connaissant pas les moyens dont disposent le drone pour redémarrer, je ne saurais dire si on est juste de la taquinerie (si le drone a les moyens de redémarrer) ou vraiment de volonté de nuire et détruire, si le drone n'a pas de moyen de redémarrer et donc de finir en planneur.
Génial !!! Pertinent, clair et plein de bon sens !!!
Merci à vous
Merci ATE, c'est agréable de voir une analyse objective, factuelle et sage. et ce serait bien que d'autres médias s'en inspirent.
J'ai eu la chance d'aller en Russie lors de la guerre d'indépendance de la Lituanie avec un Choral, nous avions été reçu a Vilnius et stationné au centre de la TV ou nous avions essuyé des tirs lithuaniens (il me reste quelques photos de ces moment désagréables et où après une réparation sommaire du bus nous avons du fuir par la Biélorussie où on nous a donné de l'eau et de la nourriture pour tout le monde et notre autocar a été réparé par l'armée soviétique hyper efficace avec en plus le remplissage de mes réservoirs avec 900 litres de gasoil et on a pu continuer vers Moscou en etant escorté par convoi militaire et une dépanneuse, un camion de matériel un énorme hélicoptère qui Mi 26 et ou on nous avait parfaitement reçus en nous mettant a disposition une datcha immense avec bien plus que ce dont nous avions besoin, mais les soviétiques souhaitaient nous faire oublier notre grosse frayeur.
Outre l'aventure, c'est le caractère des Russes qui nous avaient surpris, leur affection pour les Français et le fait qu'ils nous coïncideraient comme des hôtes de marques, mais ce sont des personnes qui sont extrêmement fières et patriotes, et qui ont une culture absolument opposée a la notre, quelques années au paravent, durant mon engagement a EAA, j'avais rencontré des pilotes de la 6 -ème flotte des Etats Unis, et je dois avouer que j'ai retrouvé exactement le même esprit dans le film A la poursuite d'Octobre rouge, et dans K19, les russes sont extrêmement fiers et dangereux parce que rien ne les arrêtent pour défendre leur pays, les militaires américains sont plus désinvoltes avec un coté parade qui peut vite devenir une forme de retour au Cowboys. mais en aucun cas je ne comparerais avec nos légionnaires que j'ai bien connu aussi a Canjuers. ou j'ai encore une anecdote. alors que j'étais avec ma section pour une marche de nuit, un des élèves a fait tomber son Famas, je l'ai ramassé et je l'ai encouragé a continuer sans que personne ne le voit, malheureusement mon supérieur, un pitou était là et a commencer a l'injurier et a l'humilier en lui disant de faire des pompes après 40 kms, de l'autre coté de la piste a chars, on avait des légionnaires qui marchaient aussi a coté de nous et il se sont arrêtés et ont fait les popes avec l'élève , j'ai retrouvé le caporal chef a Laveran (18 ans de terrain) et nous étions dans la même chambre, et j'ai pris comme un compliment sa façon de se souvenir du soutien que j'avais apporté a cet élève et il m'a invité au bar (et je n'ai jamais pu payer et je ne sais pas comment je suis remonté dans ma chambre, il m'avais offert ses insignes de béret et son code d'honneur avant que je parte.
Tout ça pour dire qu'il ne faut jamais se mettre a la place de l'autre en terme de "penser que l'autre va réagir de telle manière", tant de choses font de nous des personnes différentes avec des motivations et des impératifs différents.
je remarque que sur le terrain, on est en train de jouer avec du vieux matériel d'un coté pour user l'autre, ça ne veut pas dire que la Russie n'a plus de capacité défensive ou offensive, elle est entrain d'écouler son stock de l'URSS et pendant ce temps, nous vidons nous stocks a nous de munition et nous faisons souffrir des appareils de dernière génération qui ont besoin d'entretien et de visites, mais si on voit des Su27 en patrouille, il y a derrière les 35 et les 57 qui sont en pleine fabrications et dont nous n'avons aucune idée du nombre, tout comme pour les tropes au sol, alors nos vieux AMX 10, les AMX 13 et nos mirages que j'ai connu lors de mes classes, il ne reste plus qu'a leur envoyer des gazelles mais bizarrement personne ne parle de la génération de l'armement utilisé sur le terrain et de celui qui va arriver
Merci Até pour cette analyse, comme toujours objective et qui montre les enjeux macro de ces interceptions. Les Russes (et Chinois) sont réputés pour leur respect très relatif des règles de sécurité aérienne lors des interceptions ou recos. D'où les adjectifs souvent utilisés par les occidentaux de comportements "dangereux" et "non professionnels". Etonné que certains voient de la stratégie / intelligence là où on voit clairement sur les images de l'inconscience (voir bétise, car risquer la mort et/ou son Su-27 pour nuire à un drone...). Comportements stupides selon moi, et souvent ils le paient, mais n'en tirent apparemment pas les leçons (ex: collision d'un Su-27 russe avec un P3 norvégien, Tu-16 Badger soviétique perdu en mai 1968, Shenyang J-8 chinois perdu en 2001 à Hainan...)
Bonjour, ce délestage c'était sûrement comme vous l'avez dit : "Pour le salir, et si il s'abîme en mer, alors les recherches seront une tâche d'hydrocarbures. Gardez la passion. Bonne journée à tous.
Bonjour ATE, apres un tel impact le SU27 a t'il subit des dégâts susceptible de l'immobiliser ?
Bonjour et ... merci! Je préféré de t’écouter toi que le NEWS de 19h00. Parfois je me demande comment t'est arrivé pilot quand tu fait un excellent chroniquer 😂😂😂
Merci Ate, une super vidéo de plus! Fly safe too! 👍😎👋🛩
Non, pas pas pro du tout, il a occulté que l'incident a eu lieu dans une ADIZ (air defence identification zone) où on il faut deooser un ola de vol et avoir son transpondeur allumé.
Bonjour Ate, merci bcp, encore une fois une excellente vidéo 👍
D'ailleurs cette histoire me fait penser à un meme yt
Le drone "mais bord..l j'ai le droit!"
Le SU-27 "commence par me parler poliment"
Le drone "non je ne te respecte pas Sukoi"
Le SU-27 paf paf boom
Ok je sors 😂
Daniel Conversadrone et Alain Sukhal lol
Merci "ATE" CHUET pour vos analyses et commentaires fort intéressants
Il se pense américain?
Merci pour votre explication.
Question sur l'extented self defense:
C'est régi par une réglementation particulière? Sur terre le cas n'est pas le même puisque la self defense n'est plus autorisée quand l'agression est terminée.
Salut Até, Merci pour ton éclairage à ma question fumeuse ("tentative de provoquer une auto ignition"). C'est Noté : point auto-ignition du Kéro 210° La question venait juste de moi ' "Shame" (je suis plutôt Game of Thrones que South Park^^) . A ma décharge, j'ai été appelé dans l'ALAT en RHC en 91/08 et j'ai vu les exercices des pompiers d'Extinction de feu de Kéro de la base et le BRASIER que ça donne... (petite histoire: au décollage une gazelle hot s'est mise en stationnaire à quelques mètres de moi quand la batterie située à l'avant, dans la cellule a pris feu , je ne voyais plus les pilotes tellement ça fumait ; je n'ai pas percuté les extincteurs quoique prêt , mais j'ai "flippé ma race" Désolé du terme ...Ca s'est heureusement bien fini.
Bonjour, pas d'erreur: le REAPER est bien un PREDATOR mais la version B (assez différente en taille avec la version A)
Une question, avec la présence accentué de drones de tout genre, n'y aurait-il pas un intérêt à réactualiser l'armement côté canons pour éviter d'avoir à consommer un missiles ayant 2 à 10 fois la valeur de la cible abattue ?
C'est ce que font les ukrainiens contre toute une gamme de drones de petits gabarits ou de munitions intelligentes à vol lent. Que ce soit par le tir de munitions autodestructrices du calibre 20mm et au delà, ou par le tir multiples de plusieurs armes légères pour établir un "mur" d'acier devant ou autour de la cible. Cependant, pour tout ce qui concerne les drones de moyenne et grande envergures, un missile coûte moins cher. Un drone US reaper coûte dans les 14 millions d'euros, alors qu'un missile air-air courte/moyenne portée MICA coûte dans les 1,5-2 millions d'euros. Le ratio est clairement en faveur d'un tir missile, même si dans l'idéal, le tir canon est largement suffisant depuis un avion.
Bravo pour le pragmatisme 👍
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C'est même un Reaper dernière génération avec une hélice MacCauley quadripale tout juste certifiée en juillet 2022.
Alors ce n'est pas une des hélices qui est touchée, c'est l'une des pales. J'observe d'ailleurs que la pale tordue et la pale en vis-à-vis de la pale tordue ont été mises en drapeau, alors que les deux autres pales ne sont pas en drapeau. On aurait une hélice dont les pales peuvent être mises en drapeau indépendamment les uns des autres ? un actionneur par pale ? Je ne connais pas sur des hélices de cette taille.
Par ailleurs, toucher une seule pale d'une hélice qui tourne genre à 2000 tr/mn avec un Soukhoï de 25 tonnes dont avec beaucoup d'inertie ? Difficile à croire. Je fais l'hypothèse d'un choc sur l'empennage arrachant un morceau qui vient percuter l'une des pales. D'ailleurs, sur cette dernière passe, on n'a plus le visuel sur l'empennage.
Heu si on peut détruire le drone en l’aspergeant de kérosène.
J’ai l’expérience d’un Jaguar en ravitaillement en vol qui a bien eu un stall moteur par ingestion de carburant dans l’entrée d’air.
L’explosion se produit dans le compresseur quand l’air comprimé arrive à une température de 250 degrés justement (sachant qu’en fin de compression la température est de 500 degrés). Ça a entraîné la perte du moteur.
La particularité du Jaguar c’est qu’il avait la perche de ravitaillement exactement devant l’entrée d’air droite.
Le drone n à pas de réacteurs
@@macmillan5754 ah! Il fonctionne à l’air comprimé comme une torpille ? 😂
J’ai la vague intuition avec 20.000 heures de jet qu’un turbo-propulseur c’est un réacteur avec une hélice, dont la différence est la récupération de la puissance sur arbre par une turbine dédiée… mais je peux me tromper 🤣🤣🤣
Je pense comme vous que la casse du moteur par absorption de carburant est possible.
Il y a en effet le risque d'auto-allumage dans la turbine qui peut perturber la compression voir détruire le compresseur mais il y a aussi le risque d'emballement comme dans le cas du vol Qantas 32 où le moteur à absorbé sa propre huile l'éclatement de la turbine.
Maintenant, je doute que ce soit l'objectif recherché par les pilotes Russe. Si l'on cherche à casser le moteur de cette manière et que l'on ne peut pas se mettre à la vitesse du drone car il est trop lent, on le précède afin de le faire voler dans un nuage de mélange air/carburant.
Merci ATE pour cette analyse argumentée...
Très intéressant merci ! Les SU-27 auraient-ils les moyens de brouiller le Reaper de manière à faire "perdre le contrôle" des opérateurs au sol ?
C'est possible avec un brouilleurs. Après la Russie possède telle ce type d'équipements j'en est aucune idée
@@timothee2455 Ils en possèdent: le SPS-14, SAP-518 (intégré au Su-35 directement), pour les Su-25 c'était le vieux MPS-410 je crois. Maintenant brouiller au point de faire perdre le contrôle je ne suis pas sûr que ça grille à ce point là les commandes de vol (qui ont de la redondance et protégées). De très près peut-être et par du matériel récent et performant. Le drone a un capteur optoélectronique comme on peut le voir, un peu comme l'OSF du Rafale mais regardant à 360° ou l'EOTS d'un F-35. C'est réputé pratiquement impossible à brouiller ce genre de truc.
Ce n'est pas encore opérationnel, mais l'expérience de dogfight par un F16 piloté automatiquement ouvre la voie d'ici quelques années au combat aérien sans pilote...
Ça préfigure le combat des chefs sans chefs, la production sans producteurs et enfin la consommation sans consommateurs.
Quand on intercepte un drone, comment peut on entrer en contact radio avec l'operateur et lui demander de suivre ou de changer de trajectoire?
Bien qu'à distance, l'opérateur du drone a probablement tout le nécessaire pour communiquer via la radio... que ce soit pour émettre ou recevoir.
Il y a des mouvements d'avion "normalisés " par l'OACI pour indiquer des ordres.
Merci pour cette video!
Salut Até, Je découvre ces dernières images grâce à toi et donc de nouvelles informations et donc de nouvelles analyses. 548eme commentaire et peu de chance de réponse, mais on sait jamais...
Si on connaissait la route du drone, on en saurait encore plus sur les intentions des Sukoï. Si le drone a longé 15 fois la ligne des eaux internationales et Ukrainiennes ou Russes, il est peut être "normal" que le Russes essaient de le dégommer en plusieurs fois. Egalement, ce kérosène qui est largué, c'est autant de temps de vol en moins pour les avions non ? ou il y a une réserve spéciale pour ce type d'intervention ?
Merci !
Je ne suis pas sûr que les russes aient essayé de dégommer le drone : s'il l'avaient voulu, ils avaient l'occasion et les moyens de le faire. Par contre, je pense en effet qu'il a pu y avoir un effet d'agacement et de perte de sang froid d'un/des pilotes. Ça me semble une explication plausible (sans être une justification pour autant).
En ce qui concerne le carburant, ce qui est perdu est perdu. Pas de "réserve spéciale" Mais même si je ne connais pas spécialement le Sukhoï, en général les avions de combat ont plusieurs niveau "d'alerte" du carburant restant. Le temps de vol est écourté en fonction de la quantité larguée mais ce n'est pas dramatique s'il a encore beaucoup de marge avant le RTB ou s'il a possibilité de ravitailler en vol à proximité.
EDIT : l'abordage a eu lieu à 107 nautiques de la Crimée et 75 nautiques de la fameuse île des Serpents, très loin des 12 nautiques formant la limite des eaux internationales.
Très bonne chaîne youtube .. elle montre bien la mentalité occidental et son rapport avec les autres grandes puissances militaire. Les russes s'accordent le droit d'intercepter un drone américain dans des zones international interdisant implicitement les américains d'espionner le territoire russe sans risque. C'est très intéressant de regarder l'impuissance des uns et des autres
La zone était interdite par NOTAM, les USA font pareils quand ils détruisent un pays, mais bon, c'est pour la démocratie.
Merci pour cette vidéo explicative qui, comme à chaque fois, est très bien argumentée.
Juste 1 micro-point qui me chiffonne : l'image du drone US pour expliquer la distance "pale-empennage/dérive" montre un drone à 3 pales (25:09) alors que les images données par les US montre un drone équipé avec 4 pales. Il y a différentes versions d'hélices sur ces drones ou est-ce un autre drone sur l'image explicative (ou autre)?
Simple effet d'optique (stroboscopique) je suppose...
du coup j'ai regardé et il y a effectievement differentes variantes du MQ-9; notamment le seaguardian et skyguardian, qui semble bien avoir 4 pales
Tu pourrais faire une vidéo sur les récentes annonces de drones / avions côté turc ?
Question, pourquoi ont a la vidéo de l'hélice endommagé alors que la caméra se coupe au dernier passage de l'avion sans avoir d'hélice endommagé? Quelqu'un a une réponse?
J'ai deux hypothèse à ce sujet, mais il se peut qu'il y est d'autre explication. Soit les images ont été perdu a cause du choc lors du contact et le temps que le système se remette à fonctionner correctement, soit il s'agit d'une coupure volontaire américaine pour cacher certaines informations jugé sensible.
L'antenne satellite du drone qui bouge sous le choc, ce qui romp le faisceau qui est assez étroit . On voit déjà des artéfacts lors des premières passes, lorsque le Su-27 passe juste au dessus .
Bonjour , merci . Parfait comme mise Au point . Comme d'habitude .
Au revoir .
Merci à vous 😊
Merci de débunker Tytelman sur certains points. Autant il est intéressant sur l’aviation en général, autant il se comporte comme un propagandiste en ce qui concerne le conflit entre la Russie et l’Ukraine, quitte à y laisser son objectivité.
Encore merci pour ton travail Até !
Je n’ai jamais été déçu par tes vidéos depuis tes débuts sur RUclips ! 👍
Pas pro du tout, il a occulté que l'incident a eu lieu dans une ADIZ (air defence identification zone) où on il faut deooser un ola de vol et avoir son transpondeur allumé.
Bonjour Até
Est-ce qu'on sait quels dégâts le Sukhoi a subi lors de la collision ?
Bonsoir , si je comprends bien votre analyse ,entend que spécialiste en combustion , si ont rajoute du pétrole ( kérosène) donc, plus de richesse du mélange , donc plus de co2 , donc moins d oxygène, le passage de la richesse du mélange et tellement cours , que absolument rien ne peut affecter le moteur ,et surtout a cette vitesse, a ce demander même si le moteur a changé de régime ?
Merci, pour cette prise de recul. Le harcèlement ne pouvait que mal finir (19 passages?!), le pilote du chasseur a eu de la chance de ne pas trop endommager son avion et suivre le drone au fond de la mer noire.
Merci pour ton expertise ATE : ) !
Merci à toi 😊
alors, une question se pose, hors la volonté de provoquer une explosion,
Un moteur à "justement" explosion, fonctionne avec un rapport stœchiométrique donné. Si l'on modifie la quantité d'oxygène, ne peut on pas caler définitivement le moteur ? Ce qui aurait pu être la raison d'une envie de saturation de l'arrivée d'air. compte tenu du taux d'oxygène en plus, faible avec l'altitude.
L'Antonov 2 est animé par un moteur à pistons et non un turbopropulseur.
Merci pour cette analyse passionnante par ailleurs !
On trouve bien des DC-3 remotorisés avec des turbines. C'est pas le plus beau, mais ça fait le boulot.
@@tremendousbaguette9680
Oui!
En revanche la motorisation le l'AN-2 par une turbine Garrett du meme type que celle montée sur le Reaper, je connais pas.
La puissance serait d'ailleurs probablement insuffisante car le moteur en etoile d'origine délivre tout de même 1000ch!
Belle bestiole...
droit international : 12 miles. en dehors de zones de conflits, les drones russes ou avions russes volent ils à 12 miles de territoires US ? 19 passes d'avion et le pilote de drone continue sa mission. Obstination ? Intérêt majeur de la mission ? ou "même pas peur, je suis dans mon droit et je t'...." dans ce cas là, la volonté de ne pas augmenter les tensions est toute relative
Merci "ATE", merci pour cette analyse factuelle non partisane comme à l'habtude. Fly safe.
Intéressante analyse et plus 'neutre' que chez Xavier, je bascule :)
meilleure analyse du PAF
ATE , dans le cas présent , si le drone était armé et avait fait feu . Quelle conséquences ??? Surtout si le Sukoi , se retrouve en zone exclusive quand il est touché !?
Merci pour cette analyse. Et bonne continuation.
Merci à vous
Bonjour tous le mondes, la déformation de l'hélice du drone ne me paraît pas cohérente par rapport au sens de rotation du moteur quelqu'un peut-il m'éclairer sur ce sujet? Merci.
c'est un effet d'optique, les deux scène qui tournent en boucle sont deux passes différentes. On ne revoit pas l'hélices après celle où il y a collision.
@@alexandrevetro7002 merci pour votre réponse 👍
Un effet d'optique probablement lié à la cadence de capture d'image de la caméra.
Si vous cherchez "start up propeller" sur RUclips, vous verrez que l'hélice commence généralement à tourner dans un sens... et au fur et à mesure qu'elle prend de la vitesse, on a l'illusion que les pales se mettent à tourner dans le sens inverse.
C'est pourquoi l'hélice est courbée dans un sens, même si elle tourne dans l'autre.
@@artiefakt4402 merci👌
Excellent debrief comme d hab! Moi je vois aussi l effet d annonce recherché chez les russes, pour satisfaire une certaine communication renforçant l idée que les usa tiennent une position agressive, les russes n ouvrent pas directement le feu mais cherchent à éloigner par des manœuvres, de fait ils n ont pas abattu le drone, ça reste un accident qui permet d une part à dire pour les américains qu ils sont dans leur bon droit, et pour les russes que les 14 manœuvres n ont pas découragé le drone à prendre une posture de repli donc mettre la responsabilité sur les américains.
mon cher david, tu as raison,les russes n ont pas chercher a l abattre juste le saborder et, comme tu dis, après 14 manoeuvres d échecs il ne restait pas d autres moyens....il n empeche que dans des eaux internationales rien n est justifié qu on le veuille ou non, c est un acte d agression....
Merci. Il est toujours salutaire d’avoir un point de vue professionnel.
Bonjour, je pense qu'avec 19 passages sur 30 minutes, il y avait clairement l'intention de neutraliser le drone. Tout le monde s'est focalisé sur le fait de neutraliser le drone avec du carburant ou en le frôlant pour le déstabiliser et entraîner sa chute. On a un peu vite oublié le fait que la vie humaine n'a pas la même valeur en Russie que chez nous et que les pilotes on peut-être reçu l'ordre de s'approcher un peu plus a chaque passage pour finir par heurter le drone , le faire tomber et récupérer ce bijou de technologie. J'en profite pour saluer la qualité des vidéos de "Até" et tout ce qu'on y apprend. Bravo et bonne continuation !
je me pose une question . si à la place de mettre des missiles , on équiperait ces drones avec des lanceurs de leurres thermiques ou " paillettes " ( pas certain du terme ) . équipement défensif et non offensif . lors de l approche du mig le fait de tirer ces leurres pourrait il etre assez dissuasif pour stopper ces manoeuvres car risque d endommager les moteurs ? et si oui comment cela serait il interprété aux vues des règles d engagement ?
Bonjour ATE, je ne sais pas si tu vera ce message mais une chose m'interpelle : tu parles d'abordage pourtant sur la video on voit que seul une hélice est touché et que le drone continue de planer. Pourtant quand on regarde une photo de MQ9 reaper on peut voir que les ailerons arriere sont bien plus grand que l'helice, un contact avec seulement l'helice est donc impossible, à la vitesse ou le su27 arrive il me semble donc impossible quand cas d'abordage seul l'helice soit touché et que le drone puisse planer à la sortie. Les americains auront surement voulu faire passer les Russes pour des cons alors que c'etait maitriser, les infos viennent des us, il ne faut pas oublier leur implication dans l'histoire et donc le fait qu'ils ne sont pas objectif. De plus une video de bayractar est sortie ou l'on voit une autre interception largage de fuel avec succès (les pilotes n'etant pas sure de l'origine du drone n'ont pas voulue faire usage de leurs armes). Merci ATE pour tes vidéos.
Merci Ate
Toujours aussi intéressant... Merci ATE 👍
Avec plaisir 👍
Le problème sur ce genre d’interception serait surtout la prise de contact entre le drone et l’avion de chasse?
J’imagine que les russes ont perdu patience face à la passivité d’un avion sans pilote embarqué
Très intéressant Merci 👍
Avec plaisir
On parle a chaque fois de l'hélice dont l'extrémité est tordue mais il me semble qu'il y en a une autre qui semble avoir prit un angle bizarre sur toute sa longueur.
Je me suis fais aussi la même réflexion à propos de la pale "bizarre"
Je pense que c’est un effet visuel, l’aspect tordu de l’hélice.
Pour commencer, MQ 9 Reaper est un drone armé. Contre des chasseurs il est inutile de le faire pour des raisons évidentes.
Les premières images qui ont été diffusées par le pentagone montrent que les hélices du drones sont intactes et avec des marques jaunes. Sur la deuxième image déjà assombri on voit bien les traces de montages où les hélices du drones sont sombres et les marques jaunes ont disparu !
Le reaper vole à environ 300 km/h et le pilote du su-27 à du ralentir son appareil à au moi s 350km/h ce qui est un régime presque impossible pour ses deux réacteurs afin de larguer son kérosène et SANS CONTACT ! On boit très bien où sont les As de top gun😂
Il y a une vidéo (ancienne ou non je ne sais plus s) où un Drone Tb2 subit la même chose sans dommage sur la mer noire
19 passes, j'appelle cela de l'entraînement en conditions réelles.
Il faut renforcer le rostre du SU-27, ça évitera, au pilote, d'avoir à faire une acrobatie dangereuse :)
La zone d'exclusion autour de la Crimée ayant été étendue, le drone se trouvait donc exposé. Que la zone d'exclusion étendue ne soit pas légale au vu du droit international ne change rien à l'affaire,la Russie est en conflit, est la Crimée est une zone qui leur est sensible.
Explications cohérentes et analyses sensées.
Merci.
Merci à vous
Bonjour. Ce type de drone est-il équipé de leurres ? Leur usage est-il envisageable légalement dans cette situation ? Enfin, des leurres tirés juste avant l'une des nombreuses passes des Sukhoi auraient-ils pu les mettre en difficulté ? À la question " pourquoi les russes ont agi ainsi ? ", je pense qu'ils ne s'imaginaient pas que leur action était filmée, que les images seraient diffusées et qu'il leur suffirait de déclarer qu'ils n'avaient pas tiré sur le drone, pour se déculpabiliser du crash.
Dans ce que je comprends l’interception vise a obliger in avion a changer de route. Dans ce cas en moyenne cela prend combien de passages que l intercepté accepte de changer de cap? Dans le cas du drone americain s il a fallu faire 19 passages cela peut il etre interprete comme un refus d obtemperer et rendre donc les intercepteurs nerveux et agressifs?
Ils ne peuvent pas « l’obliger à changer de route », il n’est pas dans leur espace aérien ils peuvent faire de l’intimidation si ça les chantent mais si le drone veut rester là il a le droit. Et en plus d’être inefficace ce genre d’intimidation est dangereuse, la preuve avec ce crash
Il me semble que les carburéacteurs russes sont plus volatils non? Je ne sais pas ce que consomment les chasseurs, mais j'ai souvenir que le TS1 était moins "safe" que le Jet A1.
Merci Até
Analyse très pro! Avec une attaque au carburant pareil, pas besoin de Sidewinder ni Fox3, armez le Reaper d'un briquet!
C'est peut-être légal mais j'aimerais bien voir la réaction des usa si un drône russe ou chinois volait sur les côtes californienne ou de Floride par exemple.. ;)
Question supernoob, est que le Sukhoi qui expose son ventre à l'hélice du drone donc toute sa jolie panoplie de missiles ne risque pas l'explosion éventuelle de l'un d'entre eux si l'hélice en touche un ?
c'est un erreur de laisser un drone seul dans les zones de combat , juste il fallait prendre en compte la gestion des risque dans le programme de développement du drone !
Ma suggestion: Appellez Xavier Titelman et enrichissez vous de vos expériences mutuelles 😉
Mdr Xavier tytelman 😂 expert à deux balles
Tyrelman 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@valeriegillet473 je ne suis pas sûre que l’on ait des pilotes à 2 balles mais il ne sait pas tout comme nous tous.
Sur l’évolution militaire de la guerre en Ukraine : il a eu tout bon sur une année entière.
Simplement ils peuvent s’enrichir l’un l’autre ☺️
Superbe vidéo, merci pour les explications et l’analyse 😊
Correct ! Rien a dire. Merci ATE !
Merci à toi
Petite Question, lorsque le pneu de concorde a éclaté il a perforé l’aile et le pétrole s’est enflammé ! En quoi ce ne serait pas comparable avec un largage devant l’entrée du réacteur ? Merci
Le drone n’a pas de réacteur...
@@alainvaneghem6755 En fait c'est un turbo prop donc un réacteur pour la partie chaude
Pas du tout ! une brumisation n'équivaut pas à une fuite monstrueuse. Le concorde avait plus de carburant que son propre poids à vide. En fait c'était un gros réservoir avec moteurs.
La pression en altitude est plus faible, il y a donc moins d'oxygène et les facilités d’inflammation sont fortement réduites.
La température ambiante plus faible en altitude ne favorise pas aussi.
Les quantités mises en jeu sont plus faibles.
Bref, en théorie il y a vraiment beaucoup moins de chances que ça s’enflamme, et en plus en pratique ça ne c'est pas enflammé ...
Les réacteurs du Concorde ont aussi pu "avaler" des débris. Le drone peut-être pas ? Et puis sur le Concorde, le carburant a aussi pu s'enflammer en touchant les tuyères (très chaudes au décollage à cause de la PC).
Bonjour Até je ne sais pas où donner cette info alors ça sera ici. Il semblerait que l'armée de l'air Russe ait effectué d'après une déclaration de Shoigu que 90% des équipages de l'armée de l'air et 85% des opérateurs de drones ont acquis de l'expérience au combat. L'armée de l'air Russe aurait effectué 140 000 sorties.
Autant de passes successives pourraient montrer une volonté de "softkill" en tentant de créer des turbulences dans le sillage du SU27... À la dernière, et paf le MQ9 !
Est ce que la conscience de la situation n'augmenterai avec un pilotage en VR ?
Bonjour,
L'ingestion de carburant dans un réacteur n'a effectivement pas pour but de déclencher un incendie mais plutôt de créer un pompage du réacteur du drone par vaporisation du fuel dans l'entrée d'air et, par conséquent , la probable extinction moteur.
Mais apparemment ça n'a pas marché.
D'ailleurs pourquoi le drone a fini dans la mer ? Ce n'est pas l'hélice abîmée, tant qu'elle reste attachée. On a déjà vu des Atlantic continuer à voler avec des hélices franchement abîmées.
passionnant
Les propos de Xavier Tyrelman ont pris du plomb dans l’aile là
Pour ajouter au sujet, il me semble que les reaper ne sont pas étanche.
Merci beaucoup Ate.
Referas tu des vidéos en anglais stp?